El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
A
Última edición por Bendar el Sab, 03 Mar 2018, 00:06, editado 2 veces en total.
Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
Ya
Última edición por Bendar el Sab, 03 Mar 2018, 00:07, editado 1 vez en total.
Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
¡Ya me he acordado de la idea! He editado el comentario.
Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
- Regulada
Psche... Historia de detectives, con algo de "futuro cercano" en los gadgets. Me gusta el detalle de que no emitan: es algo en lo que la gente no suele pensar, pero si quieres algo "inhackeable" desde luego no debe emitir, por que al final cualquier emisión se acaba pescando, y cualquier encriptado se acaba pescando. Aquí al final también se puede, pero dado que conlleva matar a la persona pues supongo que ya le da igual... - El zoo de papel
El relato que da nombre a la antología. Me ha gustado mucho, es de esos bonitos, de esos que da un poco igual que puedas imaginar lo que va a pasar. - Sistemas cognitivos para lectores avanzados
Meh. Poco más que añadir. Parece que iba alternando relatos más chulos y con otros que me dejaban frío, a ver si reviso vuestros comentarios por que no se si será cosa mía o a todos os ha pasado igual... - Las olas
Otro que me ha gustado... Aunque hubiese sido la releche homenajistica que lo último hubiese sido ver como Maggie creaba monolitos negros en proporción 1:4:9, en plan 2001
Pero ahora ya en serio, la "escalada" de adaptaciones, las cuestiones morales, etc, me ha gustado mucho como son tratadas. Sobre todo por que otros se hubiesen parado en "somos uno y somos información, y de ser necesario podemos encarnarnos en máquinas" pero aquí sigue hasta convertirse en luz. Que es por lo que he hecho la referencia a 2001: si no recuerdo mal Clarcke hablaba de una raza que, cuando fue capaz de construir cuerpos mejores que los propios se transfirió a ellos, y que luego se convirtieron en seres de luz (Y ya de ellos sólo quedaron los monolitos.). En este caso incluso tras convertirse en luz interfieren con el universo, pero eso, me lo recordó mucho. - Mono no Aware
No hace falta que diga, supongo, que tengo debilidad por lo héroes trágicos que dan su vida para salvar a los demás/por el bien mayor. El detalle de enlazar con la historia anterior, las partidas mentales con el recuerdo de su padre... me gustó mucho. - Todos los sabores
Es una lástima, pero de este relato al final me quedo con las historias de Logan y poco más. Supongo que es triste, pero al final no deja de ser una película del oeste de buscadores de oro, aunque sean fugitivos chinos y tal... No se, me ha pasado que me queda la sensación de que simplemente el autor quiere contar putadas sucedidas a chinos y busca la forma de meterlo en relatos que quepan en la antología... - Breve historia del túnel transpacífico
Meh. A contar de lo que es capaz el ser humano, cuando se pone hdp. Que no digo que no se deba hablar del tema, pero eso, entre el anterior, este, y el último el sabor de boca que me ha quedado ha sido bastante peor del que esperaba... - El maestro de litigios y el rey mono
Este si me ha gustado. ¿El Rey Mono es producto de la esquizofrenia o similar o existe? No se cual de las dos opciones me parece mejor
pero el caso es que el hombre lo peta como tocanaricesdemagistrados primero, y como héroe estoico después. Más putadas sufridas por los chinos, y subiendo. - El hombre que puso fin a la historia: documental
El concepto me ha gustado (De nuevo, y aunque no tiene que ver con recordar, me vino a la mente otro autor y otro invento: el ansible) así como el detalle de que sea destructivo y no puedas visualizar dos veces el mismo momento. Así te ahorras una de las clásicas paradojas del viaje en el tiempo, con un momento famoso que debería estar plagado de gente por que todos quieren verlo... aunque bueno, como no viajas físicamente tampoco sería un problema. Pero vuelvo de nuevo a lo mismo, ya se que hubo verdaderas atrocidades en la todas las guerras, pero por ejemplo en el anterior las cuenta y listo. En este se recrea, volviendo una y otra vez a los detalles... no se, no me ha convencido...
Y con esto y un bizcocho, de momento cierro el mejor de lo que llevamos... que no era muy difícil...
"—Ja. —Jaskier, que se acercaba en aquel momento hacia ellos, preguntó curioso—: ¿Así que éstas son las famosas runas secretas enaniles? ¿Qué dice ese letrero?
—«Para joder a los hijos de puta»."
—«Para joder a los hijos de puta»."
Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
Yo soy una valiente (o una vaga a la que le cuesta decidirse a escribir en el foro) y comento todo de una vez
Mi impresión general es que es un buen libro, muy disfrutable pero no me parece que sea merecedor de tanto premio. Los relatos son agradables de leer y hay algunos muy interesantes pero también hay muchos otros que... "sin más". Creo que el principal problema que le veo es el final, la mayoría me han parecido abruptos o poca satisfactorios y me dejaban un sentimiento de oportunidad perdida muy grande. Eso no quita para que me haya gustado que así ha sido, en especial después de los dos anteriores. Paso a comentar un poco los relatos:
Elaboración de Libros en Distintas Especies: Me ha gustado, algunas ideas son muy originales y me han llamado mucho la atención. Es curioso, pero puede que con el tiempo sea uno de los que más recuerde de todo el libro.
Cambio de estado: Me gusta mucho la idea y la conclusión que nos muestra, pero no tanto como está resuelta. Meter al final una carta de la amiga explicándonos la moraleja... no sé, me parece poco elegante. Tampoco me gustó mucho el que arriesgue su alma por el tío que gusta a todo el mundo y másmola mogollón, me hubiera gustado más casi cualquier otra alternativa, pero esto es un tema más personal que otra cosa.
Como anillo al dedo: Es un relato bastante predecible y con un tema bastante visto, pero ese tipo de cosas no me molestan mucho mientras esté bien escrito, como es el caso. Me gusta el planteamiento y el desenlace me parece bastante satisfactorio a pesar de que no soy muy fan de los epílogos.
Buena caza: Con este tengo sentimientos encontrados. El personaje de ella me parece interesante, pero el de él... flojillo. La historia me ha gustado, la idea me parece francamente buena y en este caso, el final me ha gustado peeeroooo el desarrollo de la historia no tanto. El señor trabaja con autómatas y demás, pero no se menciona (o yo me lo perdí) el que la gente se dedique a remplazar miembros por partes mecánicas y cuando la muchacha empieza a contar su historia me pareció un poco wtf. Encima él dice que ha oído hablar de gente que hace esas cosas, pues no sé, a mí también me hubiera gustado oir hablar de ellas.
Literomante: La historia me estaba gustando mucho hasta que dejó de tener sentido. Lo siento pero mi suspensión de incredulidad saltó por los aires cuando un señor que lleva toda la vida escondiendo un secreto que podría costarle la vida a él y al crío, se lo cuenta alegremente a una niña extranjera random como si tal cosa. Ni siquiera le advierte que no la cuente, a una niña que son unos bocachanclas por naturaleza! Y la niña espiando por la ventana... Me parece una pena y me da mucha rabia porque la idea es preciosa y me estaba encantando.
Simulacro: Este no me ha gustado, la idea que plantea me parece interesante pero el desarrollo no me convence y el final... una carta! Otra vez.
Regulada: Hay algo más cliché que el momento "tiene un rehén y no me atrevo a disparar"? Es tan de película americana que me hizo hasta gracia. Eso y que, según lees lo de la hija, ya sabes cómo va a ser la escena final. En general, la protagonista me parece muy mejorable como personaje. A pesar de eso, me entretuvo leerlo y algunos detalles me gustaron bastante, como las cámaras den el ojo de las que no se puede extraer la información, el regulador de emociones...
El zoo de papel: No me ha gustado mucho, la verdad. No conseguía empatizar con el protagonista ni con su aversión hacia su madre. Entiendo porqué la odia pero no sé, no es una actitud que me invite a la compasión. Tu padre se fue a otro país a comprarse una mujer, pero en lugar de avergonzarte de él, la desprecias a ella porque es china pues luego cuando descubres que eres imbécil (a través de otra carta) no seré yo quien te ofrezca un kleenex. La necesidad que sienten los descendientes de otras razas de integrarse en el país en el que han nacido me parece un tema muy interesante, pero la forma en la que está tratado no va conmigo. Eso sí, el zoo de papel de la madre me ha encantado.
Sistemas cognitivos para lectores avanzados: me hubiera gustado más sin el hilo conductor de los padres y la niña. Si hubiese sido como el primero, vaya.
Las olas: Pues otro que ni fu ni fa. Al contrario que lo que comenta el pollo yo estoy más de acuerdo con las teorías que dicen que, aunque lo de fusionarse con una IA será tecnológicamente posible lo más probable es que la sociedad lo rechace. Entre otras cosas por una de las cosas que pasan en este relato: la inmortalidad se conseguirá antes. Si tu cuerpo pudiera seguir funcionando eternamente en óptimas condiciones el atractivo de transferirlo a una máquina se reduciría bastante. Sí, te ofrece la posibilidad de expandir tu mente, pero será que mi mente no necesita mucho espacio o que soy muy básica, pero no estoy dispuesta a montarle un cortijo a cambio de no volver a disfrutar un buen cocido o echar un polvazo. Lo esperable es que el ser humano ofrezca resistencia a dejar de ser humano. Y eso es lo que me ha faltado, ¿dónde están los personajes cuya religión les plantea problemas morales ante esto?, por ejemplo. La protagonista sí se plantea lo de dejar de ser humano, pero solo un rato, me hubiese gustado escuchar a más gente oponiéndose, que no fuera todo tan fácil y lo de Maggie una rareza. Hay más gente oponiéndose a ser inmortal que a dejar atrás su forma humana. Sí me ha gustado la explicación de porqué Bobby y el resto de niños lo aceptan tan rápido, me ha convencido. En resumen para toda esta chapa: la historia me gusta más hasta que llegan al planeta y Bobby se convierte, a partir de ahí se pierde bastante (el cabreo y reconciliación de Bobby ambos resueltos con una línea me pareció más absurdo que Maggie convertida en un haz de luz).
Mono no aware: Con este me pasa como con el de simulacro, me sobraba una historia, concretamente la del momento heróico. La parte en la que describe la actitud de los japoneses y cómo sus padres le salvan me ha encantado, pero lo otro... totalmente olvidable.
Todos los sabores: Los personajes chinos me han gustado y las historias de Logan entretenidas de leer, pero poco más. El final es de los que menos me ha convencido.
Breve historia del túnel transpacífico: Me ha perecido de todo menos breve, es de los pocos que se me ha hecho pesado.
El maestro de litigios y el rey mono: Este me ha encantado, me ha parecido el mejor con diferencia. La historia no es especialmente original ni el final inesperado, pero está bien escrita y le dedica el espacio suficiente a cada una de las partes. El protagonista ha conseguido que le coja cariño y sus conversaciones con el rey mono me han parecido un recurso muy bien utilizado.
El hombre que puso fin a la historia: Me ha gustado, supongo que porque me toca en lo personal y soy capaz de empatizar con la muchacha que "viaja en el tiempo" para descubrir el destino de su tía a la que nunca conoció. La idea me ha gustado mucho, toda ella, el que solo haya un testigo de cada momento, quién sería la mejor opción, quién es el dueño del pasado, los gobiernos que prefieren ocultar la verdad, la fragilidad de la historia... todas las cuestiones que plantea me han resultado interesantes. Entonces llega el final y se saca de la manga al abuelo torturador (que ya es casualidad) del que no teníamos noticia hasta ahora y me entran ganas de irme a casa de Ken Liu a cruzarle la cara.
Mi impresión general es que es un buen libro, muy disfrutable pero no me parece que sea merecedor de tanto premio. Los relatos son agradables de leer y hay algunos muy interesantes pero también hay muchos otros que... "sin más". Creo que el principal problema que le veo es el final, la mayoría me han parecido abruptos o poca satisfactorios y me dejaban un sentimiento de oportunidad perdida muy grande. Eso no quita para que me haya gustado que así ha sido, en especial después de los dos anteriores. Paso a comentar un poco los relatos:
Elaboración de Libros en Distintas Especies: Me ha gustado, algunas ideas son muy originales y me han llamado mucho la atención. Es curioso, pero puede que con el tiempo sea uno de los que más recuerde de todo el libro.
Cambio de estado: Me gusta mucho la idea y la conclusión que nos muestra, pero no tanto como está resuelta. Meter al final una carta de la amiga explicándonos la moraleja... no sé, me parece poco elegante. Tampoco me gustó mucho el que arriesgue su alma por el tío que gusta a todo el mundo y másmola mogollón, me hubiera gustado más casi cualquier otra alternativa, pero esto es un tema más personal que otra cosa.
Como anillo al dedo: Es un relato bastante predecible y con un tema bastante visto, pero ese tipo de cosas no me molestan mucho mientras esté bien escrito, como es el caso. Me gusta el planteamiento y el desenlace me parece bastante satisfactorio a pesar de que no soy muy fan de los epílogos.
Buena caza: Con este tengo sentimientos encontrados. El personaje de ella me parece interesante, pero el de él... flojillo. La historia me ha gustado, la idea me parece francamente buena y en este caso, el final me ha gustado peeeroooo el desarrollo de la historia no tanto. El señor trabaja con autómatas y demás, pero no se menciona (o yo me lo perdí) el que la gente se dedique a remplazar miembros por partes mecánicas y cuando la muchacha empieza a contar su historia me pareció un poco wtf. Encima él dice que ha oído hablar de gente que hace esas cosas, pues no sé, a mí también me hubiera gustado oir hablar de ellas.
Literomante: La historia me estaba gustando mucho hasta que dejó de tener sentido. Lo siento pero mi suspensión de incredulidad saltó por los aires cuando un señor que lleva toda la vida escondiendo un secreto que podría costarle la vida a él y al crío, se lo cuenta alegremente a una niña extranjera random como si tal cosa. Ni siquiera le advierte que no la cuente, a una niña que son unos bocachanclas por naturaleza! Y la niña espiando por la ventana... Me parece una pena y me da mucha rabia porque la idea es preciosa y me estaba encantando.
Simulacro: Este no me ha gustado, la idea que plantea me parece interesante pero el desarrollo no me convence y el final... una carta! Otra vez.
Regulada: Hay algo más cliché que el momento "tiene un rehén y no me atrevo a disparar"? Es tan de película americana que me hizo hasta gracia. Eso y que, según lees lo de la hija, ya sabes cómo va a ser la escena final. En general, la protagonista me parece muy mejorable como personaje. A pesar de eso, me entretuvo leerlo y algunos detalles me gustaron bastante, como las cámaras den el ojo de las que no se puede extraer la información, el regulador de emociones...
El zoo de papel: No me ha gustado mucho, la verdad. No conseguía empatizar con el protagonista ni con su aversión hacia su madre. Entiendo porqué la odia pero no sé, no es una actitud que me invite a la compasión. Tu padre se fue a otro país a comprarse una mujer, pero en lugar de avergonzarte de él, la desprecias a ella porque es china pues luego cuando descubres que eres imbécil (a través de otra carta) no seré yo quien te ofrezca un kleenex. La necesidad que sienten los descendientes de otras razas de integrarse en el país en el que han nacido me parece un tema muy interesante, pero la forma en la que está tratado no va conmigo. Eso sí, el zoo de papel de la madre me ha encantado.
Sistemas cognitivos para lectores avanzados: me hubiera gustado más sin el hilo conductor de los padres y la niña. Si hubiese sido como el primero, vaya.
Las olas: Pues otro que ni fu ni fa. Al contrario que lo que comenta el pollo yo estoy más de acuerdo con las teorías que dicen que, aunque lo de fusionarse con una IA será tecnológicamente posible lo más probable es que la sociedad lo rechace. Entre otras cosas por una de las cosas que pasan en este relato: la inmortalidad se conseguirá antes. Si tu cuerpo pudiera seguir funcionando eternamente en óptimas condiciones el atractivo de transferirlo a una máquina se reduciría bastante. Sí, te ofrece la posibilidad de expandir tu mente, pero será que mi mente no necesita mucho espacio o que soy muy básica, pero no estoy dispuesta a montarle un cortijo a cambio de no volver a disfrutar un buen cocido o echar un polvazo. Lo esperable es que el ser humano ofrezca resistencia a dejar de ser humano. Y eso es lo que me ha faltado, ¿dónde están los personajes cuya religión les plantea problemas morales ante esto?, por ejemplo. La protagonista sí se plantea lo de dejar de ser humano, pero solo un rato, me hubiese gustado escuchar a más gente oponiéndose, que no fuera todo tan fácil y lo de Maggie una rareza. Hay más gente oponiéndose a ser inmortal que a dejar atrás su forma humana. Sí me ha gustado la explicación de porqué Bobby y el resto de niños lo aceptan tan rápido, me ha convencido. En resumen para toda esta chapa: la historia me gusta más hasta que llegan al planeta y Bobby se convierte, a partir de ahí se pierde bastante (el cabreo y reconciliación de Bobby ambos resueltos con una línea me pareció más absurdo que Maggie convertida en un haz de luz).
Mono no aware: Con este me pasa como con el de simulacro, me sobraba una historia, concretamente la del momento heróico. La parte en la que describe la actitud de los japoneses y cómo sus padres le salvan me ha encantado, pero lo otro... totalmente olvidable.
Todos los sabores: Los personajes chinos me han gustado y las historias de Logan entretenidas de leer, pero poco más. El final es de los que menos me ha convencido.
Breve historia del túnel transpacífico: Me ha perecido de todo menos breve, es de los pocos que se me ha hecho pesado.
El maestro de litigios y el rey mono: Este me ha encantado, me ha parecido el mejor con diferencia. La historia no es especialmente original ni el final inesperado, pero está bien escrita y le dedica el espacio suficiente a cada una de las partes. El protagonista ha conseguido que le coja cariño y sus conversaciones con el rey mono me han parecido un recurso muy bien utilizado.
El hombre que puso fin a la historia: Me ha gustado, supongo que porque me toca en lo personal y soy capaz de empatizar con la muchacha que "viaja en el tiempo" para descubrir el destino de su tía a la que nunca conoció. La idea me ha gustado mucho, toda ella, el que solo haya un testigo de cada momento, quién sería la mejor opción, quién es el dueño del pasado, los gobiernos que prefieren ocultar la verdad, la fragilidad de la historia... todas las cuestiones que plantea me han resultado interesantes. Entonces llega el final y se saca de la manga al abuelo torturador (que ya es casualidad) del que no teníamos noticia hasta ahora y me entran ganas de irme a casa de Ken Liu a cruzarle la cara.
Esperando a que el hombrepalismo domine el mundo, muahahahhaha 
Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
Bueno, no sé qué le pasa a Bendar.
Se ha vuelto loco
Voy con mi segunda tanda
El zoo de papel: A mí esta historia me ha gustado bastante. Me parece muy bien contada. Quizá la poca empatía del prota con su madre es lo que me chirría, como a Nali. Y luego me ha dado la sensación, leyendo el libro, aunque lo comentaré cuando acabe con todos, de que el recurso carta, escrito, libro, etc. cansa un poco.
Sistemas cognitivos para lectores avanzados: Este la verdad es que no me ha gustado nada. Menos después del anterior.
Las olas: En este me pasa como a Nali. Me parece muy raro el rollo ese de no plantearse de dejar la humanidad. Es como demasiado ci-fi para mí. No me ha desagradado el relato, pero bueno, tampoco me ha entusiasmado.
Mono no aware: En este estoy de acuerdo con el Pollo. Muy Argmageddon. No es la repanocha, pero ha estado entretenido de leer y la parte de la cultura japonesa de aceptar lo malo también me ha molado.
Todos los sabores: Ojalá el final fuera mejor. A mí me parece un poco relato - excusa para contar las historias chinas, pero es que las historias chinas me han encantado. Y sólo cito "Toda vida es un experimento, pero cuando muera lo haré sabiendo que en una ocasión intenté votar tan alto como un dragón".
Breve historia del túnel transpacífico: Se me ha hecho pesado, inverosímil y no me ha gustado nada.
Bueno, me quedan dos, creo. Así que mi próxima actualización será comentándolos, comentando en general y releyendo vuestras impresiones.
Voy con mi segunda tanda
El zoo de papel: A mí esta historia me ha gustado bastante. Me parece muy bien contada. Quizá la poca empatía del prota con su madre es lo que me chirría, como a Nali. Y luego me ha dado la sensación, leyendo el libro, aunque lo comentaré cuando acabe con todos, de que el recurso carta, escrito, libro, etc. cansa un poco.
Sistemas cognitivos para lectores avanzados: Este la verdad es que no me ha gustado nada. Menos después del anterior.
Las olas: En este me pasa como a Nali. Me parece muy raro el rollo ese de no plantearse de dejar la humanidad. Es como demasiado ci-fi para mí. No me ha desagradado el relato, pero bueno, tampoco me ha entusiasmado.
Mono no aware: En este estoy de acuerdo con el Pollo. Muy Argmageddon. No es la repanocha, pero ha estado entretenido de leer y la parte de la cultura japonesa de aceptar lo malo también me ha molado.
Todos los sabores: Ojalá el final fuera mejor. A mí me parece un poco relato - excusa para contar las historias chinas, pero es que las historias chinas me han encantado. Y sólo cito "Toda vida es un experimento, pero cuando muera lo haré sabiendo que en una ocasión intenté votar tan alto como un dragón".
Breve historia del túnel transpacífico: Se me ha hecho pesado, inverosímil y no me ha gustado nada.
Bueno, me quedan dos, creo. Así que mi próxima actualización será comentándolos, comentando en general y releyendo vuestras impresiones.

Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
Voy por la mitad, y si no comento ahora, después se me olvidará la mayoría. En general me está gustando mucho, no era difícil tras los dos truños anteriormente leídos, Están muy bien escritos todos los relatos, y la mayoría son bastante originales, hay variedad, cosa que siempre es de agradecer, algunos mejores que otros, pero eso es normal.
Elaboración de Libros en Distintas Especies: me encanta, las diferentes manera de leer, y las distintas especies alienígenas, los contrastes entre ellas precioso.
Cambio de estado: intrigante, muy curiosa e interesante la idea del alma en un objeto corriente, en este caso un cubito de hielo. Me gusta cómo explica el miedo de la chica, y cómo poco a poco va dominándolo hasta el momento en que dedice vivir la vida, en vez de seguir congelada, y el contraste con su amiga, que la estaba despilfarrando.
Como anillo al dedo: psé, probablemente el que menos me ha gustado, quizás porque es algo demasiado "real".
Buena caza: me gusta mucho el principio, con los cazadores y las criaturas, y la magia. Me gusta la relación del cazador y la presa, y cómo el progreso, de manera implacable acaba tanto con los cazadores como con las criaturas. Es en el primer cuento en el que la violencia súbita, la crueldad, hace su aparición. El futuro me gusta menos, entiendo el deseo de ella de poder volver a transformarse en su verdadero yo, pero llegan a unos límites...Mucho más interesante la chica que el chico.
Literomante: uff, éste empieza como una historia bonita, de comprensión entre culturas, de superación del bulling, de amistades improbables, todo aderezado con preciosas descripciones de la etimología de las palabras a través de caligrafía china (a mi personalmente me encantan las historias de ciencia ficción, donde el lenguaje, la manera de comunicarse es lo importante), y , de pronto, la brutalidad del hombre contra el hombre, la violencia gratuita, la muerte de un niño sin razón...Te destroza.
Simulacro: psé, es uno muy light, que aún en shock por el anterior pasa ni fu ni fa.
Regulada: Historia de detectives típica, con detective sufriente, psicópata del montón, aderezada con el tema de los humanos "mejorados", con la regulación autoimpuesta de las emociones, y los implantes físicos. Entretenido, sin más.
El zoo de papel: historia bonita al principio, con la infancia del narrador, feliz con sus animalitos de papel, que se vuelve oscura y mezquina, cuando el niño va creciendo, y se amolda a la conducta de los demás rechazando su origen chino y despreciando a su madre. Demoledor. La carta de la madre contando su historia, y la redención del hijo a través de su novia, que guardó todos sus animalitos, terminando con una nota entrañable. Brillante.
Sistemas cognitivos para lectores avanzados: muy bonito, encaja perfectamente con el primer relato.
Las olas: interesante idea circular, como empiezan siendo seres humanos, evolucionando a seres inmortales, a seres cibernéticos, pasando a convertirse en rayos de luz, convirtiendose ella misma en un dios al final creando una nueva especie. Me gustan las historias que cuenta a sus descendientes sobre la Creación, y los diferentes mitos que hay para explicarlos, y me gusta la parte donde van en la nave y el dilema moral que tienen que afrontar, pero coincido con Nali, en que se pierde cuando llegan al planeta. Irregular.
Me quedan cinco, ya comentaré
Elaboración de Libros en Distintas Especies: me encanta, las diferentes manera de leer, y las distintas especies alienígenas, los contrastes entre ellas precioso.
Cambio de estado: intrigante, muy curiosa e interesante la idea del alma en un objeto corriente, en este caso un cubito de hielo. Me gusta cómo explica el miedo de la chica, y cómo poco a poco va dominándolo hasta el momento en que dedice vivir la vida, en vez de seguir congelada, y el contraste con su amiga, que la estaba despilfarrando.
Como anillo al dedo: psé, probablemente el que menos me ha gustado, quizás porque es algo demasiado "real".
Buena caza: me gusta mucho el principio, con los cazadores y las criaturas, y la magia. Me gusta la relación del cazador y la presa, y cómo el progreso, de manera implacable acaba tanto con los cazadores como con las criaturas. Es en el primer cuento en el que la violencia súbita, la crueldad, hace su aparición. El futuro me gusta menos, entiendo el deseo de ella de poder volver a transformarse en su verdadero yo, pero llegan a unos límites...Mucho más interesante la chica que el chico.
Literomante: uff, éste empieza como una historia bonita, de comprensión entre culturas, de superación del bulling, de amistades improbables, todo aderezado con preciosas descripciones de la etimología de las palabras a través de caligrafía china (a mi personalmente me encantan las historias de ciencia ficción, donde el lenguaje, la manera de comunicarse es lo importante), y , de pronto, la brutalidad del hombre contra el hombre, la violencia gratuita, la muerte de un niño sin razón...Te destroza.
Simulacro: psé, es uno muy light, que aún en shock por el anterior pasa ni fu ni fa.
Regulada: Historia de detectives típica, con detective sufriente, psicópata del montón, aderezada con el tema de los humanos "mejorados", con la regulación autoimpuesta de las emociones, y los implantes físicos. Entretenido, sin más.
El zoo de papel: historia bonita al principio, con la infancia del narrador, feliz con sus animalitos de papel, que se vuelve oscura y mezquina, cuando el niño va creciendo, y se amolda a la conducta de los demás rechazando su origen chino y despreciando a su madre. Demoledor. La carta de la madre contando su historia, y la redención del hijo a través de su novia, que guardó todos sus animalitos, terminando con una nota entrañable. Brillante.
Sistemas cognitivos para lectores avanzados: muy bonito, encaja perfectamente con el primer relato.
Las olas: interesante idea circular, como empiezan siendo seres humanos, evolucionando a seres inmortales, a seres cibernéticos, pasando a convertirse en rayos de luz, convirtiendose ella misma en un dios al final creando una nueva especie. Me gustan las historias que cuenta a sus descendientes sobre la Creación, y los diferentes mitos que hay para explicarlos, y me gusta la parte donde van en la nave y el dilema moral que tienen que afrontar, pero coincido con Nali, en que se pierde cuando llegan al planeta. Irregular.
Me quedan cinco, ya comentaré

Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
Acabé hace un par de días, pero no pude comentar los relatos que me faltaban hasta ahora.
El maestro de litigios y el rey mono: Este relato me ha gustado mucho. Quizá de los que más del libro. Toda la historia subyacente me ha parecido oportuna y me ha gustado conocerla, y la trama del relato en sí me parece bien lograda.
El hombre que puso fin a la historia: Pues con este tengo sentimientos encontrados. No sé, no me termina de convencer el formato. La trama me gusta y la historia de trasfondo también, pero no sé si la forma de exposición me termina de convencer.
Bueno, una vez leídos todos, he de decir que el conjunto me ha gustado bastante, aunque algunos relatos me han parecido ni fu ni fa. Creo que el autor, quizá porque los relatos son de diferentes épocas de su producción, abusa un poco de los recursos finales como cartas y cosas así y eso se me ha hecho cargante. También me ha terminado cargando un poco el retrato una y otra vez de la sociedad china como sociedad víctima. Son relatos muy relacionados con la historia y en algún momento pues llegan a saturar. Quizá si fuera una historia más grande ambientada que fuera sacando pinceladas del pasado pues no me habría resultado cargante, pero el tener que entrar en tantos temas diferentes pues no sé, me sacó y me hizo que me costase un poco terminar el libro, cuando al principio fui como un tiro.
A ver si en el otro que leamos, al ser una historia larga, no me sucede esto.
En cualquier caso, me alegro de haberlo leído.
El maestro de litigios y el rey mono: Este relato me ha gustado mucho. Quizá de los que más del libro. Toda la historia subyacente me ha parecido oportuna y me ha gustado conocerla, y la trama del relato en sí me parece bien lograda.
El hombre que puso fin a la historia: Pues con este tengo sentimientos encontrados. No sé, no me termina de convencer el formato. La trama me gusta y la historia de trasfondo también, pero no sé si la forma de exposición me termina de convencer.
Bueno, una vez leídos todos, he de decir que el conjunto me ha gustado bastante, aunque algunos relatos me han parecido ni fu ni fa. Creo que el autor, quizá porque los relatos son de diferentes épocas de su producción, abusa un poco de los recursos finales como cartas y cosas así y eso se me ha hecho cargante. También me ha terminado cargando un poco el retrato una y otra vez de la sociedad china como sociedad víctima. Son relatos muy relacionados con la historia y en algún momento pues llegan a saturar. Quizá si fuera una historia más grande ambientada que fuera sacando pinceladas del pasado pues no me habría resultado cargante, pero el tener que entrar en tantos temas diferentes pues no sé, me sacó y me hizo que me costase un poco terminar el libro, cuando al principio fui como un tiro.
A ver si en el otro que leamos, al ser una historia larga, no me sucede esto.
En cualquier caso, me alegro de haberlo leído.

Re: El zoo de papel y otros relatos - Marzo 2018
Ya he terminado de leer todos los relatos. Comento la segunda tanda:
REGULADA
Está bastante bien, sin llegar a ser genial. Me ha gustado: la idea del regulador, la detective que está enganchada al regulador, el aparato que lleva la víctima en la cabeza, y cómo la detective encuentra la pista definitiva. En contra: el desenlace que se ve venir desde la primera página; el rollo “detective superbuena con un pasado que le tortura”, que está supervisto. También archi-típico el momento "cuando crees que el psicópata ha sido derrotado, vuelve con un susto final". Esto me pilló de sorpresa, es tan tipiquísimo que no pensé que Ken Liu lo fuera a hacer.
EL ZOO DE PAPEL
Formalmente, a este relato se le pueden poner muchas pegas. El recurso a la carta final “Deus ex Machina”, que ya “huele a puchero enfermo” como diría mi padre. Cómo es que cabe una carta tan larga en un cachito tan pequeño de papel. Cómo es que una campesina que dejó el colegio a los diez años escribe como una premio Nobel. Y sin embargo…
Este relato es de los que me ha llegado al corazón. Resulta que, en la generación de mis padres, ninguna persona de mi familia se casó con alguien de su mismo país. Por tanto, en mi familia hay muchas personas que nos hemos visto en la situación del protagonista, y el abanico de reacciones ha sido muy amplio: desde la exagerada lealtad al país del progenitor extranjero, hasta la actitud de mierda del protagonista de “El Zoo de Papel”. Así que este relato es de los que parece que te están hablando a ti directamente, me ha impactado muchísimo.
SISTEMAS COGNITIVOS:
Este no me ha llamado mucho la atención. La intercalación de Sólo me quedo con el momento en que la chica le dice al chico que quiere ir a Marte; él dice si no le parece peligroso; y ella contesta algo así como "qué es el planeta Tierra sino una nave espacial grande".
LAS OLAS:
Está muy bien escrito. Me gusta la idea de intercalar mitos sobre la creación de diferentes culturas, con la evolución de la Humanidad que va sucediendo en el relato, hasta que al final la protagonista realmente realiza una “creación” propia. Parece bastante plausible la evolución de la Humanidad que propone, si bien un poco demasiado optimista para ser real. Parece que ya, salvo alguna rabieta ocasional, cuando lleguemos al nivel de "incorporeidad" que propone el relato, ya no hay guerras, explotación de las personas por otras, crimen, etc.
MONO NO AWARE
En este relato, aunque la historia del héroe que se sacrifica para salvar al grupo está muy manida, casi todo lo demás me ha gustado. La partida de Go en la cabeza del protagonista, genial. Mucho hype con la NASA. Los japoneses no son capaces de hacer volar una nave espacial, ni por lo que parece, nadie más, salvo el Tío Sam. Vengaaaa.
Este relato me pide hacer un poco de "Literomancia". "Mono" significa "Uno, Uno solo" en griego. "No", pues "no" en inglés y en español. Y "Aware", "consciente" en inglés. Así que el título podría significar también "Uno solo no es consciente". Es decir, que la consciencia, o la humanidad, es un atributo del grupo, no del individuo.
Como referencia con el tema de la cultura japonesa, me recuerda un momento de la, por lo demás, bastante prescindible película "El Último Samurai". Cuando Tom Cruise se "convierte" al "carlismo japo" cuando se da cuenta de que, en la sociedad tradicional japonesa, toda actividad tiene como objetivo la perfección, desde la hilandera que teje un vestido hasta el herrero que forja una espada.
TODOS LOS SABORES
Me ha parecido interesante tanto la historia de los chinos en el Salvaje Oeste, como los relatos de Lao Guan (me encanta la americanización de su nombre a "Logan"). Un poco demasiado victimista, en plan "qué buenos eran los chinos y qué malos los estadounidenses", aunque también hay chinos malos y americanos buenos. El final no me ha gustado nada, creo que el autor no ha tenido valor para decidir qué pasaba al final en el juicio.
Me reí mucho con la frase "El Whisky es el sabor de Norteamérica", tan "Marlboro Country". Sólo se me ocurre ese país para decir esa frase y que no suene ridícula. ¿Os imagináis el equivalente español? ¿En plan "La sangría es el sabor de España"? Oleeee.
EL TÚNEL TRANSPACÍFICO
Nos ahorramos la Segunda Guerra Mundial a costa de que unos cuantos lo pasen mal currando en un túnel. Pues oye, dónde hay que firmar. Si pienso que evitamos los campos de exterminio nazis, los 17 millones de muertos de la guerra chino-japonesa, las invasiones de Polonia y la URSS etc. etc. pues no consigo que me den mucha pena los condenados a morir en la inundación del túnel. El mundo de los años 30 no daba para más, ni en los más pacíficos sueños, como sería este relato.
Por cierto que alguna vez leí que los relatos, como este, de "Historia alternativa" ambientados en los años aprox. 1920-1950 son el género "DieselPunk". Es lo que va justo después de la época "SteamPunk".
Lo del final, está bien lo de añadir a los presos pero me parece una chorrada lo de borrar su propio nombre.
EL MAESTRO DE LITIGIOS Y EL REY MONO
Me ha gustado mucho, tanto la historia de la invasión manchú, como las argucias del picapleitos y su esquizofrenia.
Curioso lo de la cancioncilla cripto-subversiva del final. En inglés todavía hoy se cantan varias cancioncillas de esas, referentes a la época de "María La Sanguinaria" y la implantación del protestantismo en Inglaterra. Yo a mis hijos les he cantado "Three Blind Mice" y "Mary, Mary quite Contrary" que tratan, veladamente, de la tortura y ejecución de varios líderes protestantes en el S.XVI. También uno de los posibles orígenes de la rima y del mítico personaje "Humpty Dumpty" se sitúan en un episodio de la Guerra Civil Inglesa, hacia 1645...
EL HOMBRE QUE PUSO FIN A LA HISTORIA:
Me ha gustado mucho, aunque me ha dejado hecho polvo la descripción de tanta atrocidad. Eso sí, como ya se apuntado aquí, la cartita del final y el abuelo del Escuadrón 731, nooooo por favor, noooo.
Me encantaría que alguien fuera capaz de escribir algo tan bueno como esto, tan lleno de matices y de dilemas morales, sobre el S.XX español.
Tres referencias sobre este relato:
1. A principios de los 1990s, se publicó un libro que no leí, pero tuvo muchísimo éxito: "El Fin de la Historia", del economista norteamericano de origen japonés Francis Fukuyama. Venía a decir que, con la caída de la URSS y el bloque comunista, la Historia se iba a acabar y todos seríamos felices en el nuevo orden capitalista mundial.
2. También me acuerdo de una cita de un historiador francés que decía, en el debate académico entre la Historia con mayúsculas y la Historia como suma de experiencias individuales: "Histoire et pas de histoires!” "¡Historia y nada de historias!" Expresando así un punto de vista totalmente opuesto al del prof. Evan del relato.
3. Y por último, en "Zombi: Guía de Supervivencia", se cita Harbin como el lugar donde los japoneses practican sus experimentos con zombis durante la Segunda Guerra Mundial.
REGULADA
Está bastante bien, sin llegar a ser genial. Me ha gustado: la idea del regulador, la detective que está enganchada al regulador, el aparato que lleva la víctima en la cabeza, y cómo la detective encuentra la pista definitiva. En contra: el desenlace que se ve venir desde la primera página; el rollo “detective superbuena con un pasado que le tortura”, que está supervisto. También archi-típico el momento "cuando crees que el psicópata ha sido derrotado, vuelve con un susto final". Esto me pilló de sorpresa, es tan tipiquísimo que no pensé que Ken Liu lo fuera a hacer.
EL ZOO DE PAPEL
Formalmente, a este relato se le pueden poner muchas pegas. El recurso a la carta final “Deus ex Machina”, que ya “huele a puchero enfermo” como diría mi padre. Cómo es que cabe una carta tan larga en un cachito tan pequeño de papel. Cómo es que una campesina que dejó el colegio a los diez años escribe como una premio Nobel. Y sin embargo…
Este relato es de los que me ha llegado al corazón. Resulta que, en la generación de mis padres, ninguna persona de mi familia se casó con alguien de su mismo país. Por tanto, en mi familia hay muchas personas que nos hemos visto en la situación del protagonista, y el abanico de reacciones ha sido muy amplio: desde la exagerada lealtad al país del progenitor extranjero, hasta la actitud de mierda del protagonista de “El Zoo de Papel”. Así que este relato es de los que parece que te están hablando a ti directamente, me ha impactado muchísimo.
SISTEMAS COGNITIVOS:
Este no me ha llamado mucho la atención. La intercalación de Sólo me quedo con el momento en que la chica le dice al chico que quiere ir a Marte; él dice si no le parece peligroso; y ella contesta algo así como "qué es el planeta Tierra sino una nave espacial grande".
LAS OLAS:
Está muy bien escrito. Me gusta la idea de intercalar mitos sobre la creación de diferentes culturas, con la evolución de la Humanidad que va sucediendo en el relato, hasta que al final la protagonista realmente realiza una “creación” propia. Parece bastante plausible la evolución de la Humanidad que propone, si bien un poco demasiado optimista para ser real. Parece que ya, salvo alguna rabieta ocasional, cuando lleguemos al nivel de "incorporeidad" que propone el relato, ya no hay guerras, explotación de las personas por otras, crimen, etc.
MONO NO AWARE
En este relato, aunque la historia del héroe que se sacrifica para salvar al grupo está muy manida, casi todo lo demás me ha gustado. La partida de Go en la cabeza del protagonista, genial. Mucho hype con la NASA. Los japoneses no son capaces de hacer volar una nave espacial, ni por lo que parece, nadie más, salvo el Tío Sam. Vengaaaa.
Este relato me pide hacer un poco de "Literomancia". "Mono" significa "Uno, Uno solo" en griego. "No", pues "no" en inglés y en español. Y "Aware", "consciente" en inglés. Así que el título podría significar también "Uno solo no es consciente". Es decir, que la consciencia, o la humanidad, es un atributo del grupo, no del individuo.
Como referencia con el tema de la cultura japonesa, me recuerda un momento de la, por lo demás, bastante prescindible película "El Último Samurai". Cuando Tom Cruise se "convierte" al "carlismo japo" cuando se da cuenta de que, en la sociedad tradicional japonesa, toda actividad tiene como objetivo la perfección, desde la hilandera que teje un vestido hasta el herrero que forja una espada.
TODOS LOS SABORES
Me ha parecido interesante tanto la historia de los chinos en el Salvaje Oeste, como los relatos de Lao Guan (me encanta la americanización de su nombre a "Logan"). Un poco demasiado victimista, en plan "qué buenos eran los chinos y qué malos los estadounidenses", aunque también hay chinos malos y americanos buenos. El final no me ha gustado nada, creo que el autor no ha tenido valor para decidir qué pasaba al final en el juicio.
Me reí mucho con la frase "El Whisky es el sabor de Norteamérica", tan "Marlboro Country". Sólo se me ocurre ese país para decir esa frase y que no suene ridícula. ¿Os imagináis el equivalente español? ¿En plan "La sangría es el sabor de España"? Oleeee.
EL TÚNEL TRANSPACÍFICO
Nos ahorramos la Segunda Guerra Mundial a costa de que unos cuantos lo pasen mal currando en un túnel. Pues oye, dónde hay que firmar. Si pienso que evitamos los campos de exterminio nazis, los 17 millones de muertos de la guerra chino-japonesa, las invasiones de Polonia y la URSS etc. etc. pues no consigo que me den mucha pena los condenados a morir en la inundación del túnel. El mundo de los años 30 no daba para más, ni en los más pacíficos sueños, como sería este relato.
Por cierto que alguna vez leí que los relatos, como este, de "Historia alternativa" ambientados en los años aprox. 1920-1950 son el género "DieselPunk". Es lo que va justo después de la época "SteamPunk".
Lo del final, está bien lo de añadir a los presos pero me parece una chorrada lo de borrar su propio nombre.
EL MAESTRO DE LITIGIOS Y EL REY MONO
Me ha gustado mucho, tanto la historia de la invasión manchú, como las argucias del picapleitos y su esquizofrenia.
Curioso lo de la cancioncilla cripto-subversiva del final. En inglés todavía hoy se cantan varias cancioncillas de esas, referentes a la época de "María La Sanguinaria" y la implantación del protestantismo en Inglaterra. Yo a mis hijos les he cantado "Three Blind Mice" y "Mary, Mary quite Contrary" que tratan, veladamente, de la tortura y ejecución de varios líderes protestantes en el S.XVI. También uno de los posibles orígenes de la rima y del mítico personaje "Humpty Dumpty" se sitúan en un episodio de la Guerra Civil Inglesa, hacia 1645...
EL HOMBRE QUE PUSO FIN A LA HISTORIA:
Me ha gustado mucho, aunque me ha dejado hecho polvo la descripción de tanta atrocidad. Eso sí, como ya se apuntado aquí, la cartita del final y el abuelo del Escuadrón 731, nooooo por favor, noooo.
Me encantaría que alguien fuera capaz de escribir algo tan bueno como esto, tan lleno de matices y de dilemas morales, sobre el S.XX español.
Tres referencias sobre este relato:
1. A principios de los 1990s, se publicó un libro que no leí, pero tuvo muchísimo éxito: "El Fin de la Historia", del economista norteamericano de origen japonés Francis Fukuyama. Venía a decir que, con la caída de la URSS y el bloque comunista, la Historia se iba a acabar y todos seríamos felices en el nuevo orden capitalista mundial.
2. También me acuerdo de una cita de un historiador francés que decía, en el debate académico entre la Historia con mayúsculas y la Historia como suma de experiencias individuales: "Histoire et pas de histoires!” "¡Historia y nada de historias!" Expresando así un punto de vista totalmente opuesto al del prof. Evan del relato.
3. Y por último, en "Zombi: Guía de Supervivencia", se cita Harbin como el lugar donde los japoneses practican sus experimentos con zombis durante la Segunda Guerra Mundial.
Volver a “Asshaitas lectores 2018”
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados