Nos vemos
Los idus de marzo - Enero 2017
Re: Los idus de marzo - Enero 2017
Psssss la primera mitad es un poco tedioso y engorroso, aparte que a mí me interesaba 0. Luego remonta y mejora, no de forma espectacular, pero sí lo suficiente como para mantener algo de tensión. Estos con la gati en que me falta información en la muerte de César. Tampoco me esperaba mucho tras veros despotricar de ella, así que no ha sido una decepción, y quieras o no, al gustarme la novela histórica, rememorar episodios de esta y añadir datos nuevos siempre me agrada.
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Lalala
Re: Los idus de marzo - Enero 2017
¿Lo de que la última parte mejora, remonta y todo eso es una conspiración para no desanimar a los que siguen leyendo este pedazo de mierda?
Me indigna haberlo acabado, es más, me enfada. Absurdo, aburrido y lleno de nimiedades escritas por un autor que sabe escribir y que seguro que está ampliamente documentado sobre la época y los sucesos acontecidos. Y escribe esta basura infecta que no va a ninguna parte, que no refleja nada sobre su mismo título. Estoy muy enfadado. No lo entiendo. Candidato a Hombre de Palo del año.
Respecto a su naturaleza totalmente epistolar, que debería ser un revulsivo dinamizador de la lectura resulta que es una excusa para poder masturbarse con soliloquios llenos de admiración hacia jovencitos rebeldes que saben juntar cuatro letras y componer unos versos.
Quien fuera que lo eligiera, ahora mismo te odio con una pasión pura y genuina. ¿Qué te llevo a esto? Redímete, pues es necesario para perdonarte.
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Por buscar algo positivo, cuando busqué esta inmundicia apareció otro libro llamado igual escrito por Valerio Massimo Manfredi. Narra los últimos ocho días del César, si no estoy equivocado. Mi propósito es leerlo para desagraviar de mi memoria este hecho histórico. Porque peor no puede ser. O eso espero.
Me indigna haberlo acabado, es más, me enfada. Absurdo, aburrido y lleno de nimiedades escritas por un autor que sabe escribir y que seguro que está ampliamente documentado sobre la época y los sucesos acontecidos. Y escribe esta basura infecta que no va a ninguna parte, que no refleja nada sobre su mismo título. Estoy muy enfadado. No lo entiendo. Candidato a Hombre de Palo del año.
Respecto a su naturaleza totalmente epistolar, que debería ser un revulsivo dinamizador de la lectura resulta que es una excusa para poder masturbarse con soliloquios llenos de admiración hacia jovencitos rebeldes que saben juntar cuatro letras y componer unos versos.
Quien fuera que lo eligiera, ahora mismo te odio con una pasión pura y genuina. ¿Qué te llevo a esto? Redímete, pues es necesario para perdonarte.
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Por buscar algo positivo, cuando busqué esta inmundicia apareció otro libro llamado igual escrito por Valerio Massimo Manfredi. Narra los últimos ocho días del César, si no estoy equivocado. Mi propósito es leerlo para desagraviar de mi memoria este hecho histórico. Porque peor no puede ser. O eso espero.
Bladiblú bladibliblu
Re: Los idus de marzo - Enero 2017
Fly escribió:Candidato a Hombre de Palo del año.
Espera a leer el resto hombre.
No se si ha sido por lo mal que lo estabais poniendo, pero al final no me ha disgustado. Si es verdad que el autor aprovecha el hecho histórico para montarse su película de como era Julito a un nivel más personal. Me esperaba algo más "novela histórica" pero no me ha disgustado, y Cleopatra mola más que Nefer Nefer Nefer.
Re: Los idus de marzo - Enero 2017
antares escribió:Fly escribió:Candidato a Hombre de Palo del año.
Espera a leer el resto hombre.![]()
No se si ha sido por lo mal que lo estabais poniendo, pero al final no me ha disgustado. Si es verdad que el autor aprovecha el hecho histórico para montarse su película de como era Julito a un nivel más personal. Me esperaba algo más "novela histórica" pero no me ha disgustado, y Cleopatra mola más que Nefer Nefer Nefer.
Una patata mola más que Nefer Nefer Nefer Nefer Nefer Nefer
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Honestly, for an evil god of darkness, he certainly can be dull.
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Somebody has to start. Somebody has to step forward and do what is right, because it is right.
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Somebody has to start. Somebody has to step forward and do what is right, because it is right.
Re: Los idus de marzo - Enero 2017
Bueno, pues ya he terminado "Los Idus de Enero". Allá voy:
DRAMATIS PERSONAE
Julio César: a Wilder se le va un poco la mano con Julito. Está siempre dos pasos por delante de todo el mundo, es un "sobrao", casi un superhombre. Resulta un poco excesivo para mi gusto. El colmo es que si le asesinan es... ¡porque se deja, aunque conocía todos los detalles de la conspiración!. Tampoco me parece creíble que estuviera pensando en suprimir la religión romana e instaurar el monoteísmo de Júpiter. Me gustan los dos momentos en que se le ve "humano": cuando se aplica el emplasto crecepelo en la cabeza, y cuando se desilusiona al ver que Marco Antonio le está quitando a su Cleopatra. Sus reflexiones filosóficas me parecen interesantes en general, aunque se repiten demasiado.
Por cierto, otra reflexión sobre la forma de César de ejercer el poder: César dice que actúa de forma irreflexiva, como si estuviera dormido, o como si tuviera una "voz interior" que le dictara lo que tiene que hacer. En la biografía de Hitler de Ian Kershaw leí que Hitler afirmaba actuar "como un sonámbulo que actúa movido por la Providencia". Un paralelismo inquietante.
Cleopatra: Me gusta la Cleopatra que imagina el autor. Es un personaje complejo y es interesante ver cómo al principio todos la odian, y luego todos la admiran.
Cicerón: le tengo mucha manía desde el bachillerato, cuando me tocó sufrir un par de semanas traducir "La República". Es un viejo pomposo y ridículo, sí, no hay más que ver su discurso misógino, pero confieso que me reí mucho al leer su comentario en este libro sobre "La Guerra de las Galias": "la verdad puede sobrevivir a la mentira, pero no a esta verosimilitud asfixiante".
Respecto a los personajes de "Salsa Rosa" (Clodia, Clodio, Marco Antonio...): sin duda harían un gran papel en "Gran Hermano VIP", pero hay que reconocer que tienen más interés que los actuales. ¿Comparamos los poemas de Catulo con las canciones de Kiko Rivera? ¿La rebeldía de Clodia con la de Paris Hilton? ¿El matrimonio de César y Pompeya con el de Donald e Ivana Trump...?
VEROSIMILITUD
En general todo me parece verosímil, salvo el César demasiado "divino" como ya he comentado. Eso sí, le he pillado a Wilder en un error histórico: las cartas de los egipcios no podían estar escritas en jeroglíficos, porque los egipcios en esa época usaban la escritura demótica para la correspondencia (los jeroglíficos eran sólo para grabarse en piedra).
No entiendo muy bien para qué ha metido los dos cambios grandes sobre la Historia real de los que habla en el prólogo. Creo que podría haber obviado el divorcio de César y Pompeya, y la profanación de los misterios, y en vez de eso, contar un poco del trasfondo del asesinato de César.
Me he quedado con las ganas de leer las supuestas magníficas cartas del escritor antifascista italiano, animado por Bernard Shaw. En su lugar, encontramos unos planfetillos que podrían ser twits en nuestra época, y que no dan ninguna razón concreta para oponerse a César.
RITMO NARRATIVO
Sin duda lo peor del libro. Escasamente 200 páginas que se hacen 800. Gran cantidad de paja, comentarios que no añaden nada sobre otros comentarios muy parecidos, cotilleo por el cotilleo... Me parece un error total que el autor, que era un escritor de teatro muy reconocido, se decida por el estilo epistolar, donde prácticamente no existe el diálogo. De hecho, una de las partes divertidas del libro son las dos páginas de la comedia teatral que satiriza a César y Clodia. Ahí se ve ironía, diálogo vivo...
También me parece cansino que tenga preludio, preámbulo, prefacio, introducción, proemio... Vamos, que de las 200 págs. no menos de 20 son algún tipo de prólogo. Empiezas el libro en sí ya con una "banderilla" clavada. No me gustan los prólogos "spoilers" que te condicionan a la hora de evaluar a los distintos personajes.
OTRAS DE ROMANOS
El prólogo menciona varias otras novelas "de romanos". Reseño brevemente las que he leído y en mi opinión merecen la pena:
JULIANO, de Gore Vidal. Interesante por dar a conocer un momento histórico del que no tenía casi ni idea, la cristianización del Imperio Romano en el S. IV y el último intento del paganismo de revertir el curso de la Historia. El tema religioso me pareció muy interesante, no tanto la trama política de asesinatos y guerras civiles sin fin.
ESPARTACO, de Howard Fast. Contrapunto muy interesante a las historias en las que los romanos son los héroes. Un poco demasiado "panfletera" para mi gusto; pero hay que reconocer que se escribió en los tiempos del McCarthismo y la caza de brujas, y había que tenerlos bien puestos para denunciar de esa manera al "imperio".
MEMORIAS DE ADRIANO, de Marguerite Yourcenar. Escrito en primera persona, un libro de una sensibilidad exquisita.
YO, CLAUDIO. Vi la serie de TV de la BBC, que me encantó, y ya no fui capaz de leer el libro.
DRAMATIS PERSONAE
Julio César: a Wilder se le va un poco la mano con Julito. Está siempre dos pasos por delante de todo el mundo, es un "sobrao", casi un superhombre. Resulta un poco excesivo para mi gusto. El colmo es que si le asesinan es... ¡porque se deja, aunque conocía todos los detalles de la conspiración!. Tampoco me parece creíble que estuviera pensando en suprimir la religión romana e instaurar el monoteísmo de Júpiter. Me gustan los dos momentos en que se le ve "humano": cuando se aplica el emplasto crecepelo en la cabeza, y cuando se desilusiona al ver que Marco Antonio le está quitando a su Cleopatra. Sus reflexiones filosóficas me parecen interesantes en general, aunque se repiten demasiado.
Por cierto, otra reflexión sobre la forma de César de ejercer el poder: César dice que actúa de forma irreflexiva, como si estuviera dormido, o como si tuviera una "voz interior" que le dictara lo que tiene que hacer. En la biografía de Hitler de Ian Kershaw leí que Hitler afirmaba actuar "como un sonámbulo que actúa movido por la Providencia". Un paralelismo inquietante.
Cleopatra: Me gusta la Cleopatra que imagina el autor. Es un personaje complejo y es interesante ver cómo al principio todos la odian, y luego todos la admiran.
Cicerón: le tengo mucha manía desde el bachillerato, cuando me tocó sufrir un par de semanas traducir "La República". Es un viejo pomposo y ridículo, sí, no hay más que ver su discurso misógino, pero confieso que me reí mucho al leer su comentario en este libro sobre "La Guerra de las Galias": "la verdad puede sobrevivir a la mentira, pero no a esta verosimilitud asfixiante".
Respecto a los personajes de "Salsa Rosa" (Clodia, Clodio, Marco Antonio...): sin duda harían un gran papel en "Gran Hermano VIP", pero hay que reconocer que tienen más interés que los actuales. ¿Comparamos los poemas de Catulo con las canciones de Kiko Rivera? ¿La rebeldía de Clodia con la de Paris Hilton? ¿El matrimonio de César y Pompeya con el de Donald e Ivana Trump...?
VEROSIMILITUD
En general todo me parece verosímil, salvo el César demasiado "divino" como ya he comentado. Eso sí, le he pillado a Wilder en un error histórico: las cartas de los egipcios no podían estar escritas en jeroglíficos, porque los egipcios en esa época usaban la escritura demótica para la correspondencia (los jeroglíficos eran sólo para grabarse en piedra).
No entiendo muy bien para qué ha metido los dos cambios grandes sobre la Historia real de los que habla en el prólogo. Creo que podría haber obviado el divorcio de César y Pompeya, y la profanación de los misterios, y en vez de eso, contar un poco del trasfondo del asesinato de César.
Me he quedado con las ganas de leer las supuestas magníficas cartas del escritor antifascista italiano, animado por Bernard Shaw. En su lugar, encontramos unos planfetillos que podrían ser twits en nuestra época, y que no dan ninguna razón concreta para oponerse a César.
RITMO NARRATIVO
Sin duda lo peor del libro. Escasamente 200 páginas que se hacen 800. Gran cantidad de paja, comentarios que no añaden nada sobre otros comentarios muy parecidos, cotilleo por el cotilleo... Me parece un error total que el autor, que era un escritor de teatro muy reconocido, se decida por el estilo epistolar, donde prácticamente no existe el diálogo. De hecho, una de las partes divertidas del libro son las dos páginas de la comedia teatral que satiriza a César y Clodia. Ahí se ve ironía, diálogo vivo...
También me parece cansino que tenga preludio, preámbulo, prefacio, introducción, proemio... Vamos, que de las 200 págs. no menos de 20 son algún tipo de prólogo. Empiezas el libro en sí ya con una "banderilla" clavada. No me gustan los prólogos "spoilers" que te condicionan a la hora de evaluar a los distintos personajes.
OTRAS DE ROMANOS
El prólogo menciona varias otras novelas "de romanos". Reseño brevemente las que he leído y en mi opinión merecen la pena:
JULIANO, de Gore Vidal. Interesante por dar a conocer un momento histórico del que no tenía casi ni idea, la cristianización del Imperio Romano en el S. IV y el último intento del paganismo de revertir el curso de la Historia. El tema religioso me pareció muy interesante, no tanto la trama política de asesinatos y guerras civiles sin fin.
ESPARTACO, de Howard Fast. Contrapunto muy interesante a las historias en las que los romanos son los héroes. Un poco demasiado "panfletera" para mi gusto; pero hay que reconocer que se escribió en los tiempos del McCarthismo y la caza de brujas, y había que tenerlos bien puestos para denunciar de esa manera al "imperio".
MEMORIAS DE ADRIANO, de Marguerite Yourcenar. Escrito en primera persona, un libro de una sensibilidad exquisita.
YO, CLAUDIO. Vi la serie de TV de la BBC, que me encantó, y ya no fui capaz de leer el libro.
Re: Los idus de marzo - Enero 2017
Iba a decir que como siempre voy tarde tengo poco más que añadir, pero Bendar me desmonta la teoría.
A mi no me ha disgustado, pero es cierto que conozco poco el tema y cualquier cosa tiene su parte interesante. Pero también se me ha hecho muy pesado, me ha costado avanzar y no me enganchaba en ningún momento. Pero es verdad que los últimos (dos libros?) algo mejora, pero en general me parece que hay temas más interesantes que ha dejado muy de lado.
Saludetes!
PD: comento que si no luego os picáis porque voto
A mi no me ha disgustado, pero es cierto que conozco poco el tema y cualquier cosa tiene su parte interesante. Pero también se me ha hecho muy pesado, me ha costado avanzar y no me enganchaba en ningún momento. Pero es verdad que los últimos (dos libros?) algo mejora, pero en general me parece que hay temas más interesantes que ha dejado muy de lado.
Saludetes!
PD: comento que si no luego os picáis porque voto
Ser Arthur Dayne, es la respuesta
-Tengo miedo a los suelos.
-Querrás decir a las alturas.
-Se muy bien lo que quiero decir. ¡Los que te matan son los suelos!
-Tengo miedo a los suelos.
-Querrás decir a las alturas.
-Se muy bien lo que quiero decir. ¡Los que te matan son los suelos!
Re: Los idus de marzo - Enero 2017
Despues de meses por fin pude acabarlo
Me pareció una mierda infumable, aburridisimo.
Re: Los idus de marzo - Enero 2017
Madelaf escribió:Despues de meses por fin pude acabarloMe pareció una mierda infumable, aburridisimo.
Sí que te costó!!!

Re: Los idus de marzo - Enero 2017
Gracias :abr: Fue muy duro...


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